中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花

标题: 昨天的ICC船票能否登上你今天的客船(打印机)(色管第一篇) [打印本页]

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 08:43
标题: 昨天的ICC船票能否登上你今天的客船(打印机)(色管第一篇)
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> 昨天的ICC船票能否登上你今天的客船（打印机）？
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> ——揭开现行色彩管理方式的真实面纱
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> 题记
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 不记得是南怀瑾还是余秋雨，在书中讲过一则小故事：和尚与书生同舟夜航，书生高谈阔论，和尚甚感自卑，睡觉也缩作一团，生怕挤着了书生。正所谓言多必失，和尚逐渐对书生的水平起了疑心，随口问道：“请问尧舜是一个人还是两个人？”书生回答说：“当然是一个人。”和尚又问：“那澹台灭明是一个人还是两个人？”书生又答：“当然是两个人啦！”听罢，和尚呵呵一笑：“憋坏了，我也该伸伸脚了！”
居士比和尚是要差一个档次，在本坛只有潜水的份，但看多了卖色彩管理软硬件和使用的，言必称ICC，仿佛ICC是万能的，憋久了也想冒冒泡，帮助大伙真正看清现行色彩管理的长处与不足。因此首先声明：本人并非全盘否定现行色彩管理体系，只是理性分析它在所见所得方面其实还有很长一段路要走，正如邱吉尔的名言：民主不是什么好东西，但目前找不到比它更好的替代品。这句话套在现行色彩管理体系上也适用。

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 08:45
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">本居士做打印机连供和数码影像输出两年多了，一直为打印色彩偏差头痛不已，早就开始关注与学习色彩管理相关知识，对现行色彩管理体系走过了一条由不懂到迷信到冷静思考的曲折路。因此本贴从具体行业应用的实际出发，力求通俗易懂，让初学者全面了解仍一头雾水的色彩管理问题，少走弯路；同时本贴也欢迎各种方式的批评与指正，在讨论中相互提高。
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">20楼开始有更新！

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 08:48
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>明天看看关注的程度，再决定是否继续发。[em01]
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>以免表错情，导致班门弄斧。

作者: 解语花 时间: 2005-6-23 13:50
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>呵呵,楼主,我一早就爬起来关注你的帖子很够意思吧,接着发啊,关注中

作者: a11111 时间: 2005-6-23 14:26
关注中

作者: feihong 时间: 2005-6-23 14:41
顶，支持!!!!

作者: meile 时间: 2005-6-23 15:47
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>大力支持，就不要卖关子了吧，居士!
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>原来已经在这里发过了，大家有兴趣就到这里来看吧!
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><A href="http://www.inkphoto.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=20&ID=49&replyID=174&skin=1" target="_blank" >http://www.inkphoto.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=20&ID=49&replyID=174&skin=1</A>
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>这是他自己的网站吧?

[此贴子已经被作者于2005-6-23 10:21:26编辑过]

作者: wuguowu 时间: 2005-6-23 15:48
继续呀，楼主，坚决支持！！！！

作者: bull 时间: 2005-6-23 15:55
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>排个座

作者: joker 时间: 2005-6-23 16:29
发帖阿!着急了!

作者: dffyj 时间: 2005-6-23 16:35
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>呵呵，上吧

作者: 长雨 时间: 2005-6-23 16:47
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>呵呵,搬个凳子坐下来,慢慢听,细细嚼
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>来吧居士!

作者: 半岛盒饭 时间: 2005-6-23 16:52
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>哈哈顶上去继续啊

作者: ysch369 时间: 2005-6-23 17:18
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>嘿嘿,耍我们啦!吊俺们的胃口啦.

作者: 十三月 时间: 2005-6-23 17:19
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>关注这么热烈 
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>空谷老师请继续

作者: 湖面无舟 时间: 2005-6-23 18:02
看着，赞着，盼着，等着

作者: 云舒 时间: 2005-6-23 18:04
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>好水平！连题目都这么精妙吸引人！
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>期待空谷老师的经验续谈

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:20
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 62.25pt; TEXT-INDENT: -41.25pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 62.25pt" align=center> 
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 62.25pt; TEXT-INDENT: -41.25pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 62.25pt"> 一 色彩管理不是什么新东西，只是由于数码技术的发展，数码相机、喷墨打印机、数码印刷等的普及，大众给与了更多的关注而已。
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt"> 回想还未远去的传统时代，拍照者大多是拍完不管，交给冲印店了事，发现色彩不对，也仅仅只是抱怨而已，谁还能将真实场景搬到彩扩店论理不成，最多重印作罢，要想尽量真实还原色彩，只好拍反转片。殊不知，为了色彩的正确控制，一个彩扩学徒必须在有经验师傅的手上调教一年以上才算出师。
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt"> 随着电脑、数码相机、喷墨打印机的普及。许多业界人士与消费者突然发现打印出来的色彩与显示器差别大了去，于是乎大家纷纷寻求解决之道，补上以往专业人士才学的色彩管理课，一些本来在印刷行业寻觅机会的色彩管理从业人员，也发现了数码影像这座可以移植的金矿。一夜间，“色彩管理”“ICC”不绝于耳。
 
 其实从印刷术、特别是摄影术的发明之日起，便已经开始了色彩管理与控制技术的萌芽。在黑白摄影蓬勃发展的年代，摄影师、暗房师利用滤色片控制自然色彩在底片与照片上形成不同的影调层次，来达到创作意图。安塞尔.亚当斯便是其中的杰出代表，他的独门绝技是：能凭肉眼准确预见到眼前的色彩，变成黑白会是什么样的，从而有目的控制色彩创造出具有生命质感与韵律的黑白影调。
 在彩色摄影年代，柯达公司将色彩的管理与控制技术推到一个崭新的高度，至今无人能出其右，是行业标准的推动者与制订者之一，其色彩与品控方法仍独步江湖。
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作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:24
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 62.25pt; TEXT-INDENT: -41.25pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 62.25pt">二、 现行色彩管理体系实施色彩管理的基础原理
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 62.25pt; TEXT-INDENT: -41.25pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 62.25pt"> 
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt"> 
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">如何将色彩这与视觉感性密切相关的东西理性化呢？现行的做法是：通过CIELab 色彩模型来做色彩的数字化。它是国际照明协会根据人眼视觉特性，把光线波长转化为亮度和色相的一种度量色彩方法。其中L是描述色彩的亮度、a描述色彩偏红到偏绿的程度、b则描述色彩偏黄到偏蓝的程度。在CIELab描述的色彩空间内，每一个人眼可见的颜色都有一个唯一的色彩坐标，于是可以用坐标值来对应唯一的色彩了。通过这种方法就将色彩数字化了。
 
可以看出，色彩的数字化其实就是建立在一个模型的基础上，且不说这个模型的有效性，但可以看出如此度量色彩本身就是一个模拟数字化（呵呵，在影楼这可称之为假数码哟）

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:29
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 62.25pt; TEXT-INDENT: -41.25pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 62.25pt">三、 现行色彩管理是通过牺牲局部色彩来实现色彩传播的。
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ffice

ffice" /><o:p></o:p>

[此贴子已经被作者于2005-6-23 10:29:46编辑过]

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:33
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt">四、影响所见所得的因素综述。
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt"> 通过对照现行色彩管理体系的基本原理和运作流程，不难分析得出结论：
现行色彩管理系统的主要工作是根据一个已知色域的数据资料，来模拟另一个已知色域的数据。要想让一个色彩图片在这两个设备上一致的表达，既有相同的色外观。首先必须满足以下条件：
1、 测量色域的仪器本身是否效准。呵呵，就像一台没有归零的天平，永远也无法测准重量的。
2、 测量仪器的精确度如何，误差是否过大。测量色块然后数据化可是现行色彩管理体系的基石，测不准或精度不够会导致误差放大，正所谓，失之毫厘、缪之千里。
3、 在保证测量工具效准和精度足够的前提下，测量时相关设备的色域数据的产生必须精准无误，无人为误差。
 4、测量色域时设备工作状态和工作环境（包括光线条件、甚至温度、湿度等）与色彩图片在两个设备上显示出来或打印出来时的工作状态必须一致。也就是说昨天测量设备或物料载体的工作状态与今天所有的状态都必须一致。
 如果建立ICC Profile<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体;

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:38
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 10.5pt; mso-char-indent-count: 1.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"> 当数码图片的色彩信息在ICC PROFILE的指引下，分别在显示器模拟出来和打印机驱动墨水在特定纸张上打印出来。如果两者显色外观不一致（呵呵，不是我钻牛角尖，同色异谱现象海了去了，要色光与颜料有相同的显色性，真难为专家们了，好不容易找到一个CIELAB色彩模型，可是又无法完全模仿人眼，人眼看东西好刁哟），这个阶段没数据可言，没道理可讲，就需要用肉眼不断对比、调整和重新编辑ICC曲线，直到两者显示一致。
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 10.5pt; mso-char-indent-count: 1.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"> 
故事一般到此结束了，但所见所得的幸福生活究竟有多长呢？我的乌鸦嘴来帮你说一说。1、你的电脑系统重装了；2、平常照明的主灯灭一个；3、墨水批次换了；4<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-

作者: 空谷居士 时间: 2005-6-23 18:47
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>谢谢大家的鼓励，第一篇，写完了。
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>虽然，我想力求通俗，生动，无奈水平有限，想进一步浅出竟做不到。
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>如果大家认为不对的地方或表达不清楚的地方，我愿意就局部问题，用更形象的比喻为你解释清楚。
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>下一篇：《我的所见即所得解决之道》希望今晚能写完

作者: 湖面无舟 时间: 2005-6-23 18:51
终于等来了！刚看完先顶再看第二遍

作者: Desiree 时间: 2005-6-23 18:56
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>好专业的“科普童话故事”，以后的续篇不知有没有楼主的实战演示~
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>收藏，为了以后少走弯路

作者: ysch369 时间: 2005-6-23 21:30
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>有水平,有见地!
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>学习受益!

作者: gb9805 时间: 2005-6-23 23:11
好文章，收益多多。

作者: han185 时间: 2005-6-24 01:35
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>写的好，感谢！送你一张图。评评她的曲线色彩还原好不？
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作者: truealpha 时间: 2005-6-24 12:34
热切期待下文

作者: 风里密码 时间: 2005-6-24 16:43
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>好文章，关注。。。

作者: joker 时间: 2005-6-24 17:52
顶！

作者: 3921258 时间: 2005-6-24 23:09
关注中

作者: zlp123abc 时间: 2005-6-24 23:11
dvfdfds

作者: zlp123abc 时间: 2005-6-24 23:12
fffff

作者: we176 时间: 2005-6-25 01:45
关注．先顶一下．

作者: laizhihua 时间: 2005-6-25 07:29
我的墨水不用ICC也不错,在佳能的950机上用得很好,990和9950试过也不错,990用ICC后更加准确,不知谁能为我测试墨水,看是不是达到了一种较高的水平,墨水都是买回来的成品经过仔细调整的,打印软件的色彩控制我一般不用的,都是默认设置的,我认为这样才准确,我的QQ是13691610,欢迎大家一起探讨色彩的问题.不知是什么原因本来我想在同理上发表的,但是近段时间却不能发表文章和回复了,不知是不是公鸡对我的IP进行限制了,可以我的实话实说影响到他的OCP墨水吧,我只是估计的,可能他不会这么小氯吧,论坛是让我们说实话并不断学习新的东西,促进产品的提高的,所以只能在这里发表了.

作者: laizhihua 时间: 2005-6-25 07:32
还是这里实在点,虽然我对鸿盛的颜料墨水比较多的批评,但还是能继续在这里发表看法,不过鸿六的EPSON的颜料墨水还是不错的,不过在色彩过渡方面还没有解决好,暗部的细节出不来,还要加油呀,继续提高产品的素质,希望能在今年出好的佳能颜料墨水.

作者: hacying 时间: 2005-6-26 06:43
<

>好帖要回
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>谢谢楼主上课

作者: xunpu 时间: 2005-6-26 17:42
好帖，要顶

作者: 云舒 时间: 2005-6-27 22:19
<DIV class=quote>以下是引用szpdf在2005-6-26 16:50:00的发言：

<

>贴出解决之道啊,关注中
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>楼主讲的小故事出处记忆有误,应为明末张岱《夜航船》,余秋雨同名作品中有转叙.</DIV>
<

>楼主也提到余秋雨了，不过南怀堇应该是蝶庵居士张岱。这里有空谷居士[em05]
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>解决之道和夜航船一样是苦途长旅啊，所以有大侠的经验之谈就缩短了吾等菜鸟的路程.......
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>拐了个弯，还是言归正传——

作者: 兰州王杰 时间: 2005-6-29 00:28
好文章，谢谢

作者: xwq 时间: 2005-6-29 19:46
值得学习!

作者: dongfanghui 时间: 2005-8-9 08:21
<DIV class=quote>以下是引用sunson2005在2005-7-9 13:42:00的发言：

<

>实际就只这样
<

>什么色彩管理啊
<

>都是不实际的东西
<

>打出来的片子看着舒服就行</DIV>
<

>呵呵，最后一句是真理，其它的都是为这一句服务的

作者: zpfflove 时间: 2005-8-23 20:09
一直关注着!!!

作者: WJHZCP 时间: 2005-8-29 22:27
<

>好!

作者: scdz 时间: 2005-10-4 08:03
好文章,继续呀

作者: 飞彩耗材 时间: 2005-10-26 21:38
<

>ICC 的确不错

作者: 我就好看 时间: 2005-11-7 18:47
<

>开篇写的不错，基本看懂了
<

>期待解决之道

作者: 余音未了 时间: 2006-2-21 04:46
好文章

作者: 清风冷寂 时间: 2006-2-26 03:45
<DIV class=quote>以下是引用COLORPROOF在2005-8-19 17:32:00的发言： <IMG src="http://bbs.inknet.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif" align=absMiddle border=0> 
<

>但是如果你不进行色彩管理,就现在市场上的代用墨水能打出好片子吗?</DIV>
<

>有体会，新买的R210，用原装墨盒没用ICC打印出来的照片偏暗，一度还怀疑自己的数码相机（富士S5500）有问题。前段时间上了连供，用了鸿盛的ICC，打出来的照片不说是打印的粗心的话还以为是冲洗的。

作者: fengljt 时间: 2006-4-4 06:54
<

>文字太多,说来说去就是一句话,ICC没有万能的,色彩偏差这个问题的确是个令人头痛的东西,楼主有没有更好的解决办法,希望拿出来和大家分享,我想应该是看这篇文章更能让我有兴趣![em07]

作者: 好摄兔 时间: 2006-4-5 19:14
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>想看到解决之道！

作者: txj123 时间: 2006-4-6 21:21
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>我顶!!
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>着急呀!!!

作者: 香榭丽人 时间: 2006-5-3 08:38
<

>怎没下文了！

作者: hbtm163 时间: 2006-5-4 18:57
好文章，学习了！

作者: q3716 时间: 2006-5-25 01:27
看了好半天,这就完啦吗

作者: kusage 时间: 2006-6-1 20:49
学到好多呀.

作者: bulyoung 时间: 2006-6-7 19:35
先顶一下，找张凳子坐下，等看下文[em01]

作者: xtline2004 时间: 2006-7-26 20:05
哈哈!都一年了!还会有下文吗!!

作者: mhm 时间: 2006-8-12 20:57
太好了啊

作者: mhm 时间: 2006-8-12 20:59
想要 sp925的 icc

作者: prelcn 时间: 2006-8-14 13:40
楼主，坚决支持！！！！

作者: prelcn 时间: 2006-8-14 18:45
不错啊我顶期待下文

作者: 枫州 时间: 2006-9-4 16:43
经典啊
不愧是贵宾

作者: 长毛毛 时间: 2006-9-12 23:34
下文啊,下文啊,

作者: 虎眼看人 时间: 2006-9-18 12:05
把屏幕和打印件弄成一致的非常容易.偶办到这一点只花了几天时间.没有任何仪器,只有眼睛可用,还有一个随显卡附送的屏幕调整软件.加上一台不怎么好处理色彩管理的爱普森830U.主要就是在PS中直接调整墨水的数值,PS在这方面能力还是非常强大的.后来有了一台扫描仪,立即就产生了飞跃.

现在回头再看,所见及所得很是容易的,几乎可以不使用什么仪器就可以办到了.但如果是要好的色彩管理,想输出什么就输出什么,比如精确的数码打样,则难度还是非常大的.

色彩管理的有关书籍全是一团浆糊,好象目前还没有一个说得比较透彻或者正确的.

作者: baoyong 时间: 2006-10-3 07:55
标题: 顶一个

作者: minmin 时间: 2006-10-3 23:39
下文啊,下文啊

作者: 1100995 时间: 2006-10-14 15:51
楼上说得对.强烈支持

作者: z19740715 时间: 2006-10-16 17:50
发帖

作者: lhj555 时间: 2006-10-23 20:07
重新编辑ICC曲线
这个曲线如何调整？？

作者: qzy0416 时间: 2006-12-4 00:47
什么意思?

作者: kumutage 时间: 2006-12-23 17:03
也顶个

作者: tzzlz 时间: 2006-12-29 11:42
什么呀，ICC曲线到底怎么样，请讲明白点好不好

作者: xiaoxiong101 时间: 2007-1-5 20:31
哈哈

作者: liu888 时间: 2007-1-15 12:58
标题: 发帖阿!
发帖阿!

作者: 色彩专家 时间: 2007-1-15 22:30
标题: 我不赞成此看法啊,
看了这么长时间,所谈到的ICC不过也只是个傻瓜版的图象管理,对于色彩的观点每个个人都有自己的看法,根据自己的装备进行不同的调整,一个PS足够玩了,万变不离其中,蓦然回首,,其实就是那么回事

作者: zxzxzz 时间: 2007-1-25 11:33
估计楼主是不会有下文了，

作者: xc7182165 时间: 2007-1-30 14:20
好文章，学习学习

作者: 色彩专家 时间: 2007-2-1 02:22
标题: 我知道你们都被忽悠拉,不知道他会不会

作者: yuhsun 时间: 2007-3-16 23:06
纸上谈兵....一点作为都没有!!!

作者: chinaaslgc 时间: 2007-3-23 21:44
好文章

作者: helendcy 时间: 2007-3-25 11:58
学习学习

作者: lz0921 时间: 2007-4-11 14:04
学习中

作者: pnhxw 时间: 2007-5-15 22:53
应向您好好学习！

作者: fdlf1979 时间: 2007-6-2 21:15
顶上了，找个凳子

作者: neverhood 时间: 2007-6-2 21:32
标题: 回复 #1 空谷居士的帖子
有另色鬼染料墨水+王子纸张的ICC吗？

作者: ccc567 时间: 2007-6-7 21:30

作者: 汇丰数码 时间: 2007-6-9 22:26
什么玩意。这是。自己调屏幕吧。简单明了出的不偏就行了

作者: f666 时间: 2007-7-2 21:24
学习,希望能看懂

作者: 铭科电子 时间: 2007-7-3 18:13
好,顶

作者: renzhelq 时间: 2007-8-7 10:17
感谢感谢！

作者: 云喆 时间: 2007-9-4 18:04
就这样结束了？楼主不厚道！

作者: zham99 时间: 2007-9-28 14:38
技术好帖，留个位置，

作者: snake_king 时间: 2007-11-8 11:21
地板上有个洞,我就坐洞里说两句

寸有所长,尺有所短

ICC只是解决问题的一调路

大家都是一个目的,即见即打,不偏色

作者: hanhanleon 时间: 2007-11-14 19:18
哎，吊胃口的功夫不错

作者: s921015 时间: 2007-11-25 20:07

作者: zhenglibin0112 时间: 2007-12-8 17:12

作者: hsdyy 时间: 2007-12-17 11:05
没人顶啊,我顶!

作者: 做作 时间: 2007-12-30 22:30
最重要的是经验的管理只要知道片色了就很好解决只要对色彩了解就很好解决五分钟就可以搞定啦其他都是忽悠

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