中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花

标题: 打印比赛评选的过程说明 [打印本页]

作者: 十三月 时间: 2006-10-28 13:40
标题: 打印比赛评选的过程说明
一、作为衡量再现源文件色彩的标准我们通过抽查测量打印图片上的一些色块的LAB（CIE LAB色空间是基于一种颜色不能同时即是绿又是红、也不能同时既是蓝又是黄这里理论而建立。以 L*、a* 和 b* 数值表示的相互垂直的颜色空间形成一个三维坐标系统。在此空间中，相等的距离近似代表相同的色差。所以，单一数值可用于描述红/绿色及黄/蓝色特性，当一种颜色用CIE L* a* b*时, L*表示明度值；a*表示红/绿值及b*表示黄/蓝值。）然后利用CIE LAB的容差公式（颜色容差主要针对样品和已知标准颜色测量值的比较，可以判断样品与标准的接近程度。）来对比与标准图的色差。

二、整体效果的对比：灰阶的平衡、颗粒感、层次感、色彩持久度。
通过以上两点的评定标准来决定每一位参赛选手的名次。

作者: 十三月 时间: 2006-10-28 13:42
1、分别抽取的几个色块为：蓝色（58 －13 －48）、绿色（53 －48 33）、黄色（95 －11 92）、大红（48 68 53）、大黑（10 0 0）；
[attach]34659[/attach]
2、使用测量图片光谱的反射率、LAB数值的设备为GretagMacbeth Eye-One，采用单点测量方式;
[attach]34655[/attach]
[attach]34656[/attach]
3、使用软件为GretagMacbeth.ProfileMaker.Pro.v5.0.2 里面的ColorPicker模块，采用欧洲标准工业曲线U.S.Web Coated SWOP、标准光源为D50作为统一标准曲线进行测量；
[attach]34657[/attach]
[attach]34658[/attach]
4、通过GretagMacbeth Eye-One＋ColorPicker读取打印图案色块的LAB值，然后利用△Eab容差公式计算色差，△Eab值越少代表色差越少，相反地△Eab值越大代表色差越大，最后计算出整体△Eab值。

5、最后通过综合评定△Eab值、整体效果的对比：灰阶的平衡、颗粒感、层次感、色彩持久度，来评定名次。

作者: 48048 时间: 2006-10-28 13:44
色彩持久度看不太懂

作者: yzq_vip 时间: 2006-10-28 17:18
好专业

作者: hdf 时间: 2006-10-31 18:24
哦。源是sRGB的。
用U.S.Web Coated SWOP做比较？输出的是照片效果，源是RGB的Profile，打样模拟印刷的色彩才用CMYK的Profile，想不通。

作者: chinamonk 时间: 2006-11-3 02:03
没看测试图,但是个人观点是swop属于油墨类型,coated代表光铜纸,Web代表网页,U.S.代表美国,综合起来就应该是美国铜版纸印刷用于屏幕网页显示的标准CMYK ICC曲线,也就是说图像必须是CMYK的才可以.
如果比赛应该选择国际上通用的ISO 400 CMYK图象进行打印.
C,M,Y,K在图象中的色值必须符合C=100,M=100,Y=100,K=100,测量才应该是符合标准的
综合CMYK色差应该测量国际标准IT 873,IT 874或ECI 2002四色一千多色块的E值,一般下于5既可认定标准,在使用某些专业软件可以小于1以下

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 10:14

原帖由 hdf 于 2006-10-31 18:24 发表
哦。源是sRGB的。
用U.S.Web Coated SWOP做比较？输出的是照片效果，源是RGB的Profile，打样模拟印刷的色彩才用CMYK的Profile，想不通。

U.S.Web Coated SWOP这个的说明,楼上的老兄已经解释了,这只代表一套印前参数设置.不代表你说的印刷色.老鼠老弟虽然也非常认真,但基础知识有些薄弱,因此会犯这类错误.

比如,偶本来要放一个偶自己定义的"中国标准印前设置"的PS设置的屏幕截图的,但感觉那么干虽然滑稽,但也有点轻浮,因此还是没有上这个图.

这个"美国网络交换方式光铜版纸印前设置"中,也有关于显示器的ICC设置.他们一般都是使用SRGB的色彩空间,以和其它专业印刷大型垄断企业的标准相区别.比如通常在照片行业大家,都认为柯达是最高标准.在图像输出行业,大家都认为苹果是标准,因此使用的是苹果的RGB空间.比如在那些大量使用海得堡印刷机的连锁厂商里面,他们就使用他们自己的色彩空间,通常全部是专色印刷.

这些地方的图片全部都使用自己的色彩空间,因此他们对于颜色的解释都有区别.本次大赛看来还是使用了互联网时代的通用图片交换格式,就是微软的SRGB.也便于普通参赛者使用.对于非常专业的参赛者,而言,他们通常会扬长避短,决定使用什么样的色彩空间解释图片.他们自己是要根据自己的系统来做取舍的,比如你可以完全根据你的显示器自己定义你自己的色彩空间,用你自己的色彩空间解释图片,后然后在PS中使用ARGB色彩空间把它打印出来.最终结果的精度,实际是你的整个系统的精度,也能让你看到和通用SRGB色彩空间,这种用于互联网时代的较为粗放型的色彩空间精度之间的差距.SRGB的这种色彩空间的好处就是在各系统精度都相对不高的时候,比如网络上有各式各样的显示器显卡和操作系统,他们对于色彩的理解都按照自己的来,因此放到一起后就会觉得误差都比较大,但即使如此,如果大家都使用SRGB空间的话,那么大家看到的图片效果还是基本差不多的.

作者: laizhihua 时间: 2006-11-9 11:44
按我的理解,ARGB的色彩空间是最大的,但打印机是SRGB的,如果才能发挥打印机最大的色域才是最大的关键,如何能做到这一点,虎兄能说下自己的见解吗?

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 12:00
目前打印机设计中这种方式令人痛恨,偶不太明白他们为什么要把一些专业打印机的色彩空间做到SRGB上去.这种设计直接限制了打印机的水平发挥.

无论如何,打印机的色域空间都不可能做得和SRGB重叠,这是加色和减色原理决定了的,一旦打印机在机器内部漠认SRGB,那么麻烦就立即来了它们必须在内部使用LAB数值进行内部转换,从而是你的所有色彩管理努力全部泡汤.

偶认为一款好的打印机,只需要能调节每个喷头的喷墨量就可以了.其余的事情,最好他们一件也不要做.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 12:05
在不同的主色彩空间中表现其他的色彩空间的话,其他的色彩空间会发生弯曲.比如最关键的就是你的显示器是怎么定义的,显卡是怎么定义的.这两样决定了以后所有的事情这两个空间如果没有搞好那么即使你使用SRGB空间,那个空间也会发生崎变,最后结果是一塌糊涂,比不做色彩管理还要糟糕.

目前爱普森全系列机器关于色彩管理的理解和流程设计都是错误的,他们的关于色彩空间的宣传广告上展示的色域空间都是错误的.如果严格追究起来,这些广告涉嫌欺骗消费者.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 12:53
偶断定爱普森的色彩管理理解是错误的结论,肯定是非常有把握的,因为偶能自行用手工重现爱普森的色彩处理流程,并获得完全一致的效果,和他们标榜的色域空间.

作者: laizhihua 时间: 2006-11-9 13:05
说得好精彩,佳能在色彩这方面好像发生了变化.如果把打印改成ARGB色彩空间可能会更好一点.

作者: hdf 时间: 2006-11-9 13:17
你一定要按自己的理解方式解释色彩管理的概念，请继续。
基础知识？好笑。“本次大赛看来还是使用了互联网时代的通用图片交换格式,就是微软的SRGB”，图片交换格式与色彩空间根本不是一回事。
楼上的兄弟指出的是：U.S.Web Coated SWOP不是欧洲印前标准，是美国的。我认为即使用这个标准，也要给参赛者这个标准下的源文件，本次大赛采用仪器测量，用数据说话，与人眼在显示器上看到的色彩无关，仪器只测量实际打印出色彩的数值，软件只将这些数值与所用的标准数值比较，差距小者胜。
这就要求必须事先告诉参赛者源图片的色彩数值，这样打印者才能知道目标在那里。用LAB数值表示最直接，如果用RGB数值，就必须告诉别人是什么空间下的RGB数值，没有定义色彩空间的RGB数值，实际的色彩是不确定的，这些是色彩管理的常识。这里不是讨论sRGB和aRGB哪个空间好的问题，是要告诉参赛者用什么做比较的标准。
如果标准（源）是sRGB，打印者用aRGB，即使这个打印者的输出精度是100%的准确，也只是和aRGB的色彩一致，用sRGB来衡量他的输出色彩就是不准确的，不管色彩管理知识多么“玄妙”，都要遵循起码的应用准则。
这次大赛使用的图片源空间是sRGB（这个事先都不愿说明），打印的人有的用aRGB，有的无意识的使用了sRGB，最终评比用U.S.Web Coated SWOP，这三个空间从大到小依次是aRGB>sRGB>U.S.Web Coated SWOP，且不论这样的评比标准是否正确，使用sRGB做输出源（或打印设定模拟sRGB）的人（也许他本人也不清楚），在理论上就比用aRGB的人占了优势——同样的RGB数值，sRGB色彩更接近U.S.Web Coated SWOP。

举个不太准确的例子形容一下这次比赛：某绘画比赛，出示了张原画，要求参赛者模拟这张画，谁画的最像谁获胜。有人提出看不出来是“油画”还是“水彩画”，而回答是随便画，结果有人认为“油画”色彩好，用了“油画”；有的搞不清楚什么是“油画”、什么是“水彩画”，随便抓过纸笔就画了。最后评比时，举办者告诉大家，那张大家看到的画是“水彩画”，而这次评比使用某著名“国画”大师画的“国画”作为参考标准，谁的画的色彩与“国画”最接近谁获胜。结果采用“油画”绘画的效果比不过“水彩画”，有些采用“水彩画”绘画的最接近“国画”色彩而获胜了。还好，我没参加，我用“油画”，否则要么心理憋的慌，要么只能当阿Q。

真正懂打印色彩管理的都应知道，要打印图片，首先要告诉设备，源图是什么色彩（从哪儿来），然后要求设备输出模拟什么样的色彩（到哪儿去）。照片打印时，要求打印机模拟源图的色彩空间即可，数码合同打样则要模拟印刷机色彩空间，评判这两种输出的标准不应该一样。国际数码打样大赛使用印刷色彩空间做评判标准，是因为数码打样是要为印刷服务的，而照片是要与显示器来比较的，评判照片打印的标准则应该是显示器的通用标准（sRGB）。所以应用数码色彩，制定标准是最重要的，不是谁要垄断，也不是谁想按自己的一套理论来做都可以的。会用几个应用软件，不等于就理解了色彩管理，会自己编辑txt文件，也不等于就可以准确还原色彩，山外有山，在这条道上大家共免。

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 14:33
山外有山，在这条道上大家共免。

***********

原帖由 阳光印象 于 2006-10-31 12:22 发表
经HanJon大哥同意，上几张HanJon的摄影小品，表示祝贺！

*************

关于你说的"山外之山"和"图片来源"的问题,如果本次图片的提供者也就是来源是HanJon的摄影小品,你觉得应该怎么看呢?

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 15:30
真正懂打印色彩管理的都应知道，要打印图片，首先要告诉设备，源图是什么色彩（从哪儿来），然后要求设备输出模拟什么样的色彩（到哪儿去）。照片打印时，要求打印机模拟源图的色彩空间即可，数码合同打样则要模拟印刷机色彩空间，评判这两种输出的标准不应该一样。国际数码打样大赛使用印刷色彩空间做评判标准，是因为数码打样是要为印刷服务的，而照片是要与显示器来比较的，评判照片打印的标准则应该是显示器的通用标准（sRGB）。

*********

那么老鼠老弟打算让打印出来的那些图片去和谁比呢?和屏幕比吗?和谁的屏幕比呢?你的屏幕还是偶的屏幕呀?

因此打印出来的这些稿件,显然只能去跟印刷出来或者打印出来的同类去比嘛.虽然楼主说是欧洲工业标准,而实际使用了美国的标准,不过大方向并没有错误呀?人家专门有个图片可以纠正打字中的错误.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 15:41
PS2中间的最简单默认值就是Monitor Color .它简单的默认使用显示器的色彩空间为SRGB解释图片.然后用于美国油墨铜板纸张印刷.因此在屏幕上的校样就使用那个USWebCoatedSWOP.ICC来模拟效果输出,和打印机输出.

因此做色彩误差判断,当然以这个设置,争议会比较小.毕竟大部分人都不清楚那些项目参数的含义,通常就这么打印出来了.因此墨水的研制和打印机设计当然都必须要先考虑这个设置了.

至于对于原始图片来源的追溯,则完全是另外一回事情了.它涉及到对图片本身的意图判定,显然这个图片如果使用SRGB输出,图片一点也不好看.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-9 15:51
如果比赛应该选择国际上通用的ISO 400 CMYK图象进行打印.
C,M,Y,K在图象中的色值必须符合C=100,M=100,Y=100,K=100,测量才应该是符合标准的

**********

老弟的一些理解可能有点片面.

目前关于打印机方面,主要有两种一种是喷墨量为260.就是INKJET260设置.比如使用乐凯的260克的高光像纸,就应该使用这个设置.因为那种纸张的总吸墨量,为单色的二点六倍.

如果使用INKJET 400设置,那么对应的吸墨量要求是单色的四倍.

通常这些高度细致的参数,对于专业用户都非常头痛,而且许多运用软件之间的定义有分歧,因此,不建议在不清楚的情况下使用这些参数.

作者: hdf 时间: 2006-11-9 18:52

原帖由 虎眼看人 于 2006-11-9 14:33 发表
关于你说的"山外之山"和"图片来源"的问题,如果本次图片的提供者也就是来源是HanJon的摄影小品,你觉得应该怎么看呢?

你怎么总要把不相干的概念混在一起谈？我说的“源”，是所提供的图片的色彩空间（只要知会一下即可），不是图片文档是谁制作的，管他是谁制作的怎么做的。
我前面已经说的很清楚了，打印图片要与你想要模拟的图像效果比较。顾客要出照片，就要以他所看到的，在显示器上显示出来的图像效果来比较，虽然有些人做不太好，但是减少这方面的误差是做照片输出者努力的方向。你打印出来的东西，顾客看了说色彩不准，与他在显示器看到的差距太大，你说我这是按美国油墨标准输出的，与该油墨在铜版纸上的印刷效果一致，不信你到印刷厂让他们印出来比较一下。哈哈！结果顾客晕倒。
比赛采用那家标准无所谓，关键要事先告诉参赛者是什么标准，如果事先知道这个标准，将这个标准做为“源”，输出的图片中那几个色块测量后数值误差要比现在的结果小的多，前提是打印者知道些色彩管理概念，也就是参与者要明白自己做的每一步是为什么，不是现在这样靠懵。没有明确的目标何谈准确？
另外，用兼容墨、兼容纸做不到总墨量260%，我的是开始（几个月前）205%，现在186%，但要达到印刷色域中的CMYK各色100%的值用不到400%，只要100%多点就行了。
不想多说了，累。

作者: 48048 时间: 2006-11-9 19:56
交流归交流，2位高手我都敬仰，你们最起码都敢于讨论，其他那些高手拿了东西就屁颠屁颠得跑了。

money，2位不要伤了和气。

我在打印，下面的那个打1个多小时了，1000页k550

作者: 图片骑师 时间: 2006-11-10 01:27
其实仿制（复制）是一种不容置疑检测标准。没有好不好，只有像不象，甚至是不分彼此。仿制（复制）才是色彩管理唯一检验的标准。

作者: 图片骑师 时间: 2006-11-10 01:42

原帖由 虎眼看人 于 2006-11-9 12:00 发表
偶认为一款好的打印机,只需要能调节每个喷头的喷墨量就可以了.其余的事情,最好他们一件也不要做.

这也是我认为打印机唯一作为最现代化的设备的优势之一，可惜现在还打印机厂家还有没有开放这个功能。

不过好象怡泓有这个优势，联合HP公司，开发自己的打印（色彩）驱程。

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-10 07:47
骑师的话很有道理,这也是偶一直都认为怡泓比较厉害的原因.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-10 07:51
我说的“源”，是所提供的图片的色彩空间（只要知会一下即可），不是图片文档是谁制作的，管他是谁制作的怎么做的。

***********

可见你还是不懂.偶在另一个帖中也已经说明得很清楚了,你的意思无非是指定色彩空间嘛.不过很遗憾的告诉你,在主色彩空间被各人机器的操作系统所定下来的情况下,任何色彩空间都是弯曲的,因此这种色彩空间并不具备唯一性,无论你使用的是那种"标准色彩空间".

因此你要求的这种制定更加没有意义.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-10 07:57
你打印出来的东西，顾客看了说色彩不准，与他在显示器看到的差距太大，你说我这是按美国油墨标准输出的，与该油墨在铜版纸上的印刷效果一致，不信你到印刷厂让他们印出来比较一下。哈哈！结果顾客晕倒。

*********

可见你根本就不知道数码打样是怎么回事情,也不知道平面设计是怎么在干的.平面设计师根本就不看他自己的屏幕上显示的是什么颜色,他们只在一本印刷色普上查颜色的代码,比如是潘童的第几号颜色,然后调用就可以了.用电脑绘画也是这么干的.如果你说偶要看你的屏幕显示是什么样的才能给你打出来,人家转头就走呢.

因此PS默认选项下的分色系统是油墨印刷的.你啥也不懂,就到处乱喊乱叫,这种习惯不太好.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-10 08:02
至于照片打印,则是另外一回事情,通常要追溯照片提供者的原始色彩空间或者其调整意图.

和数码打样完全不是一回事情.

至于老鼠说的色彩空间的大小比较问题,传统的比较新式一点桌面打印机都能完整覆盖四色印刷色域,显然SRGB就基本够用了.也误差比较小.如果是六色印刷机,色域要大一点,因此采用ARGB也很正常.

作者: 虎眼看人 时间: 2006-11-10 08:06
比赛采用那家标准无所谓，关键要事先告诉参赛者是什么标准，如果事先知道这个标准，将这个标准做为“源”，输出的图片中那几个色块测量后数值误差要比现在的结果小的多，前提是打印者知道些色彩管理概念，也就是参与者要明白自己做的每一步是为什么，不是现在这样靠懵。没有明确的目标何谈准确？

*********

你这个要求似乎是太高了.别说一般客户搞不清楚,就是比较专业的印刷厂,在这方面一样和客户纠缠不清呢,客户毕竟懂得很少而且错误观念很多并且几乎和你一样的固执,如果一两句话就能说明白,倒是容易了.

作者: 半岛盒饭 时间: 2006-11-10 08:35
学习.

作者: 48048 时间: 2006-11-10 08:37
这才像喷墨技术论坛！

作者: hdf 时间: 2006-11-10 17:50
请平面设计师出来说说，平面设计非要查潘通色来设计吗？那是印刷师傅做的活计。笑话，哗众取宠。
什么设置、怎样打印已经有诸多前人的经验了，不是你来说我做的有意义还是没意义。我PS里分色是我专为自己的打印机色域单独设置的，我主要出图片，为什么非要用印刷色域。早说过了，只知道RGB的色彩值，不定义其色彩空间，图像的现实色彩是没有确定的，其现实色彩在aRGB、sRGB还有proRGB等等空间下表现出的色彩都是不同的，至于输出设备的所谓色彩“扭曲”，是输出设备色彩空间的事，与源图空间无关。就象打靶，你不告诉人家靶位在哪儿，还要说由于风和温度问题会造成弹道扭曲，所以告诉靶位在哪儿没意义一样，真是滑稽，根本就没有明白定义源空间的意义。
从言谈话语里可以看出，几乎所有的概念，你只是一知半解，并且对自己没见过的事爱胡乱发挥，还总反过来说别人不懂，这个错了那个不对，连著名色彩管理软件公司和打印机生产厂都不如你正确，照老北京的话讲：整个一口贩子。“你啥也不懂,就到处乱喊乱叫,这种习惯不太好”这句话难道不正适合你吗？看看你在色影无忌的发言，有多少着调的，被olymway称为“江湖骗子”。
这坛子里的各位好友，如果真想了解色彩管理及打印输出的，建议到网上搜一下有关印前数码打样的论坛，打印照片虽然与数码打样不完全相同，但道理是相通的。上色影无忌的话，搜一下“Colorfun”的个人图文集，或许能有更多收获。

[ 本帖最后由 hdf 于 2006-11-10 17:52 编辑 ]

作者: 老刘 时间: 2006-11-10 18:12
我同意源于技术方面的争论但不要涉及到其他希望二位在本论坛和睦相处

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 22:14
被olymway称为“江湖骗子”。
这坛子里的各位好友，如果真想了解色彩管理及打印输出的，建议到网上搜一下有关印前数码打样的论坛，打印照片虽然与数码打样不完全相同，但道理是相通的。上色影无忌的话，搜一下“Colorfun”的个人图文集，或许能有更多收获。

*********

人家江湖骗子倒是有参赛的图,你的东西在那里呀?

鄙视一下.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 22:16
“Colorfun”这个人水平还是有的,不过高低就难说了.估计你也看不懂他的图文,讲什么呢?

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 22:23
就象打靶，你不告诉人家靶位在哪儿，还要说由于风和温度问题会造成弹道扭曲，所以告诉靶位在哪儿没意义一样，真是滑稽，根本就没有明白定义源空间的意义。

********

反恐精英的靶子好象都不先说是在那里初级民兵训练倒是讲得很清楚你的水平嘛就是业余爱好者都够不上的混混还是去色影无忌那种坛子去当老大吧.

想出丑的话,你就继续跳.偶倒是担心这里贴出来的评比标准,根本就是屋脊上暗箱操作中的方式,也就是你们那些镇坛之宝评比用的方式.

这里是什么地方?参赛的都是些什么人,估计你也是一样都搞不清楚的,回家玩去吧.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 22:36
hdf

*******

另外告诉你这个小特务,你是怎么回事情,谁在指点你,偶一开始就清楚得很.你是什么身份,一开始偶也很清楚.

和偶对着干的下场会很悲惨的,偶预先提醒一下你,屋脊那个坛子偶是关定了.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 23:00
偶那两张打印件,只需要动下手指头就能一点颜色也不偏.到这种地步,某些人居然还不知道深浅,实在是言之无味了.

至于以什么为标准,人家十三月一开始也说了是"全民打印大赛",业余性质的.当然规则是以照顾他们为主了.

作者: 老刘 时间: 2006-11-10 23:11
唉我的劝说怎么不听呢如此不好啊

作者: 陆小风 时间: 2006-11-10 23:40

原帖由老刘于 2006-11-10 23:11 发表
唉我的劝说怎么不听呢如此不好啊

老大不会说那个7600机器就是老鼠的作品吧,偶看也不象.象他那种人的作品,估计也不能这么用,那是一定是要规范得很的,可惜偶邀战,那些专业的规范家伙们没有人接招,也算是个遗憾了.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 00:11
看来以后在打印的时候,最好把色块的LAB值都标明出来,然后打出后自己再测量一下,然后去电脑上从新调整色平衡,再打,一直打到色块就很接近了,就可以寄出去了.如果不给偶大奖,那就是你们组委会十分之不懂了.

管它黑白过渡不过渡,是这里青了一块,还是那里紫了一块,总之,客户如果有抱怨,就告诉他:你拿来的色块都打的很准,你看色块就可以了至于图片么我们概不负责,仪器没有办法测量图片的质量.如果客户有办法就自己去想好了,反正我们是管打色块不管打图片的.

作者: hdf 时间: 2006-11-11 00:15
用马夹说话，呵呵！这是色影无忌的风格吧。到想看看色影无忌怎么被你关掉，可别总是说大话。
“和偶对着干的下场会很悲惨的”这话半年前见你向olymway说过，需要的话可以给你引过来。
一方面否定现行的色彩管理及校正理念，另一方面自己确用这行业的软件PM，只不过将分光仪改成了扫描仪，所做所为自相矛盾。自己填制TXT文件，这本来是个省钱的好方法，你要是发表出来肯定受欢迎，可你偏偏藏着掖着，以为获得什么宝贝似的，以为会编TXT文件就等于了解了色彩管理，所有人都不入你眼了。想要提高自己身份，获得网上认知度不是光讲大话、故做神秘就可以的，当初我让你讲你的打印校色细节，你偏不讲，偏要用先知的口吻指摘别人的不是，说出大套的混乱的概念来忽悠不懂的人，以期台高自己。其实你将你编辑TXT文件的“传世绝招”发表出来，要比用前面忽悠人的方法更容易获得别人认可，ttlttl发表了他的打印校色理念，在这个坛子里就获得了很多人的赞赏，你在他的基础上又进了一步。可你既要别人认可，又不想拿出点实惠的东西这就难了。所以劝你不要和我争论了，赶快发表吧，也实惠一下大家，否则给别的人悟出了，发表出来，得，没你的机会了。
我没参加比赛主要原因还是因为你呀，有你这样的大师在，我怎敢出头呀。我问我不明白的地方，给你一搅和，我搞不清楚原因，只好躲了。
以后遇到你可得躲着点，免得落个“悲惨下场”，可你的马夹得先招呼一声才行。

作者: hdf 时间: 2006-11-11 00:46

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 00:11 发表
看来以后在打印的时候,最好把色块的LAB值都标明出来,然后打出后自己再测量一下,然后去电脑上从新调整色平衡,再打,一直打到色块就很接近了,就可以寄出去了.如果不给偶大奖,那就是你们组委会十分之不懂了.

管它黑 ...

这LAB值还用公布呀？呵呵！这水平高！实在是高！在PS里RGB-->LAB，用鼠标指向色块，查看信息版就知道了。不再回复了，闪！

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:21

原帖由 hdf 于 2006-11-11 00:15 发表
用马夹说话，呵呵！这是色影无忌的风格吧。到想看看色影无忌怎么被你关掉，可别总是说大话。
“和偶对着干的下场会很悲惨的”这话半年前见你向olymway说过，需要的话可以给你引过来。
一方面否定现行的色彩管理 ...

你知道要躲着点,还算聪明.不过偶的方法让你们去公布,估计你们的水平也还不够,当着你们的面做,你们一样也看不懂,要不然也不会说出什么"江湖骗子"的断言来了.说那么大的话干什么呢?

至于关掉屋脊,那还是件小事情,恐怕某些顶着干的斑猪和他们的出资者以后脑袋搬了家,才会知道后悔的.

你既然不敢承认参加了比赛,就少吹那么大的牛皮.另外拿了点网络病毒出来用用,也不代表你对电脑有多懂.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:23

原帖由 hdf 于 2006-11-11 00:46 发表

这LAB值还用公布呀？呵呵！这水平高！实在是高！在PS里RGB-->LAB，用鼠标指向色块，查看信息版就知道了。不再回复了，闪！

偶倒是没有发现PS有这种妙用,被你发现了,真了不起.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:25
ttlttl发表了他的打印校色理念，在这个坛子里就获得了很多人的赞赏，你在他的基础上又进了一步。

*******

你倒是很会总结嘛,可惜ttlttl怕是不敢这么认为的,他没有你那么无知和脸皮厚.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:38
一方面否定现行的色彩管理及校正理念，另一方面自己确用这行业的软件PM，只不过将分光仪改成了扫描仪，

********

偶这种"江湖骗子"嘛,就喜欢弄些狗皮膏药,这里剪一块,那里扒一陀,熬制一下就成了独门秘方,当然是不能和你们的那种规范搞到一起去的.

不过偶没有看出来,你们的那些东西究竟有什么地方和偶本次的参赛的每一个步骤有区别,怎么偶的就成了江湖骗子,你们就是专家了?偶这些步骤不都是你们推荐的吗?只有一点有区别,就是没有花钱买任何你们说是必不可少的那些高级精密的不行的仪器.

严格按照你们的要求来干,但不使用任何一件你们认为必须的仪器,达到和你们一样水准的精度,就成了江湖骗子.偶想告诉你的是,偶的扫描仪也是个二手的,并没有特别校正过.你们到底想证明你们比江湖骗子高明一点还是你们比较愚昧一些,要去买一些没有用处的东西呢?

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:43
可你既要别人认可，又不想拿出点实惠的东西这就难了。所以劝你不要和我争论了，赶快发表吧，也实惠一下大家，否则给别的人悟出了，发表出来，得，没你的机会了。

*********

你什么都知道,偶就把机会让给你好了.你来公布偶的秘方如何?

就怕你弄个假的,然后到处造谣撞骗和你们使用分光仪器的方法一模一样呢.

你公布一下吧,让其他人去尝试一下灵还是不灵,看看你的真实本领究竟几何,就敢量天测地,翻江倒海.

作者: 图片骑师 时间: 2006-11-11 01:54

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 00:11 发表
看来以后在打印的时候,最好把色块的LAB值都标明出来,然后打出后自己再测量一下,然后去电脑上从新调整色平衡,再打,一直打到色块就很接近了,就可以寄出去了.如果不给偶大奖,那就是你们组委会十分之不懂了.

这种方法在军事术语上叫“跨射”。
陆小风（虎眼？）的做法是一种抛弃色彩空间理论的看实际的方法，实际就是我说的复制项目。

通过这种方法得到的异介质色彩统一而修正的做法，我认为应该叫做“匹配”，大概举个例子（数据是虚构）：源色彩中灰RGB128在打印机纸张得到的实际是R145、G122、B134，这时色彩偏红，而实际想要的中灰效果，大概是在源色彩R116G136B112的位子，所以想要在打印机得到源中灰的效果就必须匹配指令打印机数据为R116G136B112，，，。就好象长度计量单位，无论是用厘米还是英寸来表诉，实质物都是固定的，变化的只是计量的单位。

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:54
你们的那一套色彩管理理论,偶比你们更懂.本次偶的打印件,就已经展示了这一点,你们还需要更多的证明吗?偶的东西,你们一样也不懂本次也证明了.偶以前的那些帖子你们看不懂,现在你们还是看不懂,有过区别吗?

唯一的区别就是,你们当时可以说凡是你们看不懂的的东西都肯定不对,但你们现在还敢这么讲吗?

PM那种软件其实很小,一个人就可以编写出来了,别以为是什么不得了的东西.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 01:57
骑师老兄的实验做得如何了呀?老兄倒是很舍得钱,拿几个喷头来烧着玩.

哈哈哈哈........

作者: hdf 时间: 2006-11-11 11:04

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:21 发表

你知道要躲着点,还算聪明.不过偶的方法让你们去公布,估计你们的水平也还不够,当着你们的面做,你们一样也看不懂,要不然也不会说出什么"江湖骗子"的断言来了.说那么大的话干什么呢?

至于关掉屋脊, ...

没有参加何来承认？你经常用小人心猜别人吧？
躲着你是因为我想起杨志卖刀街头碰到的牛二。
用病毒攻击人家网站是犯法的，我电脑水平不够，也不敢这么做，估计你要这样，看来所有网站遇到你都难免。

作者: hdf 时间: 2006-11-11 11:10

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:23 发表

偶倒是没有发现PS有这种妙用,被你发现了,真了不起.

我早在活动召集帖里已经说出数值了，你不必用这种方法掩盖自己的“粗心”。

作者: hdf 时间: 2006-11-11 11:16

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:25 发表
ttlttl发表了他的打印校色理念，在这个坛子里就获得了很多人的赞赏，你在他的基础上又进了一步。

*******

你倒是很会总结嘛,可惜ttlttl怕是不敢这么认为的,他没有你那么无知和脸皮厚.

ttlttl发表的打印校色理念获得了很多人的赞赏这是事实，可以看他那个帖，不是他怎样认为，你又进了一步是我说的。难道是我厚脸皮说你又进了一步？还是ttlttl不承认你进了一步？逻辑上有问题。

作者: hdf 时间: 2006-11-11 11:22

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:38 发表

偶这种"江湖骗子"嘛,就喜欢弄些狗皮膏药,这里剪一块,那里扒一陀,熬制一下就成了独 ...

别混淆话题了，你自始至终都没有透露你的“打印校色方法”，却总是在吹嘘你如何厉害，这个那个都不如你，用一大堆混乱的概念忽悠人，才被人称为“江湖骗子”。
请举出你什么时候推荐这些步骤了。自认为“达到和你们一样水准的精度”。

[ 本帖最后由 hdf 于 2006-11-11 11:26 编辑 ]

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 11:50

原帖由 hdf 于 2006-11-11 11:22 发表

别混淆话题了，你自始至终都没有透露你的“打印校色方法”，却总是在吹嘘你如何厉害，这个那个都不如你，用一大堆混乱的概念忽悠人，才被人称为“江湖骗子”。
请举出你什么时候推荐这些步骤了。自认为“达到 ...

你那么懂PS,偶帖的东西还不够说明了吗?

真可笑.

想淘偶的"海底",估计你还没那个能耐.你个小特务无非是有个编外特工在边上点拨一下你而已.不过你们那种水平让别人也看不起你们哪个组织的水平.

你的头是挂靠在那个系统呀?京A的吗?

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 11:52

原帖由 hdf 于 2006-11-11 11:04 发表

没有参加何来承认？你经常用小人心猜别人吧？
躲着你是因为我想起杨志卖刀街头碰到的牛二。
用病毒攻击人家网站是犯法的，我电脑水平不够，也不敢这么做，估计你要这样，看来所有网站遇到你都难免。

你们那种烂水平也敢自称杨志吗?

就是杨志也不一样的栽了吗?

作者: hdf 时间: 2006-11-11 11:53

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:43 发表

你什么都知道,偶就把机会让给你好 ...

别硬撑了，如此就承让了。
没时间简单说说，PM软件可以生成ICC文件，就是通过比较PM内部的标准TXT文件与通过测量得到的TXT文件中的数据，只要数据格式相同，无论你怎样获得都可以，打印PM内的相应标准色块（无色彩管理），用扫描仪扫描，然后通过人工或编制软件读取它们的数据，按PM标准写入TXT文件，在PM里将标准和测量的TXT文件打开，就可以生成ICC了。不过这样会有很多问题，主要是测量仪器的准确性，还需要在PM的编辑软件里进行调整，或直接修改TXT数据，在另一种廉价软件ProfilePRISM里，为减少误差和操作者的工作量，就引入了一张标准色卡，并提供了这张色卡的数据文件，可PM里不能这样，只好费事了。修改的细节我没有实践过，需要使用者具体摸索了，这也是这为虎兄自豪点，他已经是过来人了，个中辛酸苦辣都尝过了。
有好的测量仪器就不用这么费事了。可反过来说，谁都不比谁差多少，别人可以做到的，想必大家都可以做到，差距就是大家努力的程度。

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 11:54
北京有个作家,被你们京A的把脑袋壳打破了,成了植物人,偶好怕你们呀!

嘿嘿嘿嘿..........

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 11:56

原帖由 hdf 于 2006-11-11 11:53 发表

别硬撑了，如此就承让了。
没时间简单说说，PM软件可以生成ICC文件，就是通过比较PM内部的标准TXT文件与通过测量得到的TXT文件中的数据，只要数据格式相同，无论你怎样获得都可以，打印PM内的相应标准色块（ ...

那你就证明一下偶的精度比你们差好吗?那些数据不都放在这里嘛,也是分光测量出来的哟!难道这里的测量水平还不如你吗?

作者: hdf 时间: 2006-11-11 12:03

原帖由 陆小风 于 2006-11-11 01:54 发表
你们的那一套色彩管理理论,偶比你们更懂.本次偶的打印件,就已经展示了这一点,你们还需要更多的证明吗?偶的东西,你们一样也不懂本次也证明了.偶以前的那些帖子你们看不懂,现在你们还是看不懂,有过区别吗?

唯一的 ...

不是我们那套色彩管理理论，是现行所有专业领域使用的那套，没有任何言行证明你懂得正确和比别人多。这次打印件证明你的方法不过如此，而且没有证明你色彩管理理论懂的多。你的任何优势都没有在此体现。
PM小，你到是出一个呀，卖人民币的价也行。讲大话你真在行，看看你所有的回复有多少没讲大话？骗子的特点就是大话特别多。
哈哈！
说的太多了，干正事去。

[ 本帖最后由 hdf 于 2006-11-11 12:09 编辑 ]

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 12:07

原帖由 hdf 于 2006-11-11 12:03 发表

不是我们那套色彩管理理论，是现行所有专业领域使用的那套，没有任何言行证明你懂得正确和比别人多。这次打印件证明你的方法不过如此，而且没有证明你色彩管理理论懂的多。你的任何优势都没有在此体现。

那不过是因为你有目无珠而已.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 12:08
你的头头的水平也很烂,他会被降职和降薪的.也会影响到你的生意的.

你快去哭吧.

作者: 陆小风 时间: 2006-11-11 12:16
说的太多了，干正事去。

********

打点街头牛皮癣,估计就是你的正事了.快去吧,晚了生意就给别人抢走了.

作者: 豆腐干 时间: 2006-11-11 21:12
路过....

作者: oopoop 时间: 2006-11-29 23:39
热闹

作者: msoos 时间: 2007-2-1 12:11
标题: 热闹呀.闹吧.....但看到了对人身的攻击!坛主也没出一声.....
热闹呀......但看到了对人身的攻击!坛主也没出一声..... 任之、留之、看之。热呼！！！！何心呀？？

作者: msoos 时间: 2007-2-1 12:25
标题: 只对事，别对人！才是高手！
因为相片变色的问题所以找到了这里，在这里我只想找一个答案，鸿彩6（高保真色彩，色彩饱和度高，色域宽泛，色彩艳丽？——全世界的墨水都这样说的！！！）的色彩饱和度与市场上买到的染料墨水差多远？

作者: が壞ㄨ╅鏵簞 时间: 2007-3-4 17:32
小黄啊

欢迎光临中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花 (http://inknet.cn/bbs/)