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标题: 护色宝照片油2.0”开始了 [打印本页]
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-2 10:07
标题: 护色宝照片油2.0”开始了
本帖最后由 zjhzpsm123 于 2015-10-2 10:20 编辑
“护色宝照片油2.0”开始了
“护色宝照片油2.0”现在开始了
两年以前，我开始研究护色宝照片油，基于4个月的实践，在20个月以前，在淘宝开了个小店。为推广“护色宝照片油”的应用，并在这里发了一个帖子，标题是“提升喷打照片表观和色牢度的新方法，谈谈护色宝照片油”（地址是http://bbs.inknet.cn/thread-388523-1-1.html ）我原来想在这个老帖子里面继续讨论这个问题，我就去重新“编辑”那个帖子，但重新编辑后，一直处于“待审核”，现在是只有我自己能查看到这个帖子，别人看不到，所以在这里重新发帖，讨论这个问题。我现在把那时发表的内容称为“护色宝照片油 1.0”；今天发表的帖子称为“护色宝照片油2.0”，以示区别。
“护色宝照片油 2.0” 对“护色宝照片油１.0”的改进，提高与修正
这20个月来，又进行了很多的的试验，这里不讲过程，只讲结果，我对以照片油为核心的这套方法进行了以下的三个方面改进和提高：
一.改进了照片油的操作方法。
在“照片油1.0”时代，我向大家推介的是“手拿棉花蘸油擦涂法”和“滚筒蘸油压滚涂油法”；这两个方法并不被看好，这也是妨碍照片油推广使用的重要原因，现在我推介的是“间接转印上油法”和DIY照片上油机，进步不是一点点。
二.我发明了给照片擦涂透明鞋油来提高色牢度的方法。（这个方法不仅对我主推的铸涂有效，同时对RC和不防水也有效。）
因为我发现经照片油处 理，虽然提高色牢度3-5倍，但是对于要将照片长期裸露于流动空气中的场合，对于非原装墨水来说，色牢度还是不够用。所以我经试验，采用在照片油操作的基础上再给照片再擦一点点“鞋油”的方法，效果很好，耐气候牢度在原来的基础上又提高2—3倍，这样用照片油+皮鞋油的方法，能使总的色牢度提高十倍以上。
十倍以上是个什么概念，原来您的照片裸露贴室内墙上，一个月看得出退变色，那么现在这个时间延长到一年以上（据我的实验，较差的相纸和墨水能达到1年以上）
把照片裸露贴室内墙上，是最接近实际使用环境的色牢度检测，也是最难过的“关”；资深的喷友往往表示“能扛过3个月已经不错了”。但必须说明和原装墨水比还有不小的差距，否则原装墨盒卖给谁？
三.我经过很多实验后，向大家提出来“组合墨水”的概念和若干方案，以供参考。
色牢度理论上当然是“越牢越好”；但对应的是原装墨盒“价格最贵”；但我的观念是“适用”就好，要考虑效果和价格的平衡。
发表“护色宝照片油 1.0”是20个月以前的事，它是基于以冬季为主的3-4个月的测试，随着近两年的不断试验，对护色宝照片油的认识也不断趋于完整，在此要郑重说明，尽管“照片油1.0“版本所作的比较测试和展示的结果全部真实，但得出“达到原装墨水的牢度”的结论是夸大了照片油在提高色牢度方面的作用，原因在于测试时，是在冬季，气候干燥，兼容墨水牢度的表现要比潮湿环境好很多，另外，冬季阳光温和，要和原装墨水比较色牢度，时间短了点，这就造成了认识上的偏差。
我承诺用照片油色牢度提高3—5倍；擦涂透明鞋油又能提高牢度2—3倍，总共提高色牢度10倍以上；但这个色牢度是比不过原装墨水的。虽然在耐光牢度上比“覆膜”好，但耐气候牢度比覆膜差，而实际使用环境中，耐气候牢度更重要。
这样说来，那照片油这个东西是否有存在的价值呢，我认为是肯定的，原因如下：
一.照片油能使一类便宜的被认为低挡的铸涂相纸在效果上超过RC，接近、达到、甚至超过银盐冲印，层次丰富细腻，色彩通透自然，外观光亮挺刮，并使铸涂相纸具备银盐冲印相纸的材质感，光亮、光滑、防水、耐磨，这是目前不管用什么机器，什么相纸，什么墨水，要想通过直接打印来得到是不可能的；同样更不可能通过“覆膜”得到这个效果。这就是“照片油的核心价值”。
爱普生的高端机墨水中包含“光亮色”，但实际效果我基本上分辨不出，如果用同一台打印机，我敢用“6分钱的铸涂（6寸）+1分钱的墨水+照片油”和“爱普生原装RC+原装墨盒”比效果，这就是底气。
要说超过银盐冲印，您可能不相信，因为别人现在用词最多是“媲美冲印”，其实我的讲法是有道理的，因为打印的色域本来就比冲印相纸宽，只因为“相纸材料的原因”，造成这个优势表现不出来，另外好一点的铸涂相纸表面平整度比RC和冲印相纸好，没有小的高高低低的不平整，所以经照片油操作后，效果超过冲印。
二操作简便，不需要设备，特别适合一般家庭使用。我的方法“不洋气”，看不出“高大上”，对在商业场合挣钱可能有影响，这是中国国情，但家庭讲实用和效果，不要买塑封机之类的设备，不讲究很高的效率，虽然色牢度比原装墨水差，而且耐气候牢度比覆膜差，但放相册，放镜框，放玻璃台版下，牢度足够；（塑封了的话，6寸照片放不进6寸相册）裸露贴墙上，能扛1—2年也不错了。
三 成本优势，照片油使用成本和塑封膜类似（6寸/0.1元以下），比冷裱便宜，然而RC相纸是铸涂高光的2—3倍，所以总体成本有明显优势。
我不能说照片油是最理想的打印照片后处 理方法，因为客观上它也存在一些不足，并非十项全能冠军（耐气候牢度比覆膜差一点），另外萝卜青菜各有所好。但我提以下建议，那就是“四要四不要”，以供参考，看看照片油适合不适合您，是否和您有缘。
首先讲“四要”：
1 如果您用原装墨水打印，牢度已经不是问题，那么请使用“照片油”；原装墨水+铸涂+照片油的效果远比原装墨水+RC好。能达到完整意义上的“超过冲印”
2 如果您所用墨水较差，既想提高色牢度，又想有冲印照片的效果，那么请使用照片油，铸涂相纸+照片油能满足照片放相册，镜框，玻璃台版下的使用要求，如果再加“透明鞋油”，色牢度更好，能裸露贴室内墙1—2年不变色，已经很不错了；如果您采用组合墨水，效果最好。
3 如果，您没有覆膜设备，又不想购买，那请用“护色宝照片油”。
4 如果您比较讲究成本，建议使用铸涂相纸+照片油的方案，性价比高。
相反，“四不要”是：
1 如果您认为一张塑封或冷裱的打印照片效果比冲印好，高级，有档次，那照片油与您无缘。
2 如果您所用墨水较差，认为提高色牢度就是一切，那就覆膜（塑封或冷裱），或者干脆用颜料墨水，照片油与您无缘。
3 如果您分辨不出冲印照片和打印照片的区别（有这种朋友，他们对于这方面不敏感）那就覆膜或颜料墨水；照片油与您无缘。
4 如果您认为照片油的操作实在不够档次；为了不影响您的心情，请不要使用照片油。
我不想在这里长章大篇的讨论护色宝照片油的问题，仅再做一次扼要描述：
这是一种创新的打印照片后处 理方法，是我摸索出来的方法，能使铸涂变冲印，灰姑娘变白雪公主；同时色牢度提高3-5倍。再擦透明鞋油的话，色牢度提高10倍以上。
如果您对这个问题有兴趣，请移步我的淘宝小店，这那里，从方法到理论有更详细的描述。
因为我发现这里发帖不容许有外部链接（否则会处于“待审核”状态），所以请进入淘宝网后搜索商品“护色宝照片油”
一件很遗憾的事情是就是对于我一再强调的银盐冲印照片的色彩层次和材质感，我不能通过拍照再上传图片的方式加以表达（看起来明显不同的东西，拍出照片差不多）所以我在此用最近的用户评论截图加以佐证
作者: 居正燚 时间: 2015-10-2 10:38
支持原创
作者: jy8878 时间: 2015-10-3 10:59
楼主这个方式只适合爱好者在家diy，如果要弄就弄成自动的，一个小小的机器，照片放进去自动上油，出片直接就成品的这种，否则市场不会接受的，你如果有兴趣可以聊聊这个机器的东西，油都是小事，
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-3 18:25
本帖最后由 zjhzpsm123 于 2015-10-3 18:29 编辑
我也觉得，到现在为止，我的”护色宝照片油 2.0“基本上是不适合“商业化场合“应用的，原因有两点，第一是人们还不知道 原来打印照片也能达到这样的效果 。市场上的人不知道有这样的效果，就不会主动追求这样的效果，用户不追求，大部分商家是不可能主动去提供这样的效果；再说我现在提供的方法”土气“，看不到”高大上“，也很难去跟客人吹牛皮，这样就难挣到钱，所以为什么要去搞这个东西，这种情况和想法，我完全理解。
但是家庭用户不一样，只要他们尝试到这种效果，他们就会喜欢，他们不怎么讲究”高大上“，也不太讲究”高效率。方法适用就行（在没有找到更好的方法以前，目前的方法也是可以接受的）。这也是我的想法。至于在搞一个先进的机器什么的，我想放到“护色宝照片油 ３.０”吧
在照片打印领域，目前高端用户，他们用的墨水好，色牢度已经不成问题，应该说，他们再要追求的只能是效果和成本，护色宝照片油很适合；中低端用户所用墨水差，色牢度是当前最迫切要解决的问题，可以说是翘首以盼，但由于国内染料墨水没有长足进步，国内除了覆膜以外没有其他的解决方法；而照片油虽然不能像原装墨水一样解决色牢度问题，甚至耐气候牢度比覆膜还差，但整套方案毕竟提高色牢度１０倍以上，又提升了照片的 效果，那又何乐而不为呢，当然萝卜青菜各有所好。
脑子中不要老记住铸涂相纸的缺陷和短板（如光亮度差，色泽偏灰暗，层次表现不够好，不耐刮擦易掉粉，耐水差，照片不挺括，稍受潮照片就弯起来，耐光牢度最差等等）经照片油处 理的铸涂相纸缺陷和短板已经不再存在。
铸涂相纸的缺陷和短板一直被认为是固有的，什么是固有，就是天生的，谁叫它的名字叫铸涂相纸，没有人认为这是一个应该需要解决的问题，我不是有意要去解决这个问题，是护色宝照片油恰好碰巧解决了这些并不被认为是问题的问题。
作者: jy8878 时间: 2015-10-3 22:48
楼主考虑的也许是，但是如果你做这个如果要提高市场销量，我觉得真不在你的油上，而是在这个的基础上搞一个像淋膜机一样的东西，（价格啊，不要太高），只要把表面**好，褪色延长到原装墨水，现在很多人都在弄颜料墨水，其实也是个褪色的问题，**好这个问题，我估计市场不会小的，没试过楼主的油，不知道**后什么效果，本人一直想弄一个这样的机器，打印出来**后有激光打印表面的滑爽感觉，又不至于短期内褪色，效果那是刚刚的
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-4 07:35
关于机器，我借助一的冷裱机，自己DIY了一个，我的网店也有，幅面达A3+，长度没有限制，效率很高，有兴趣情趣的请去网店看看，不过我觉得不适合家庭用户。 关于色牢度，要想达到原装墨水我还做不到（应该说我永远做不到），用兼容染料墨水打印，张贴室内能扛1--2年，说明这样的色牢度已经达到一定的实用性，按我的标准虽算不上优秀已经够及格。
至于效果，激光打印没法达到银盐冲印的效果，肯定是护色宝照片油好。
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-4 09:17
对于家庭用户，这里侧重于介绍“怎么做”，不讲那么多“为什么”，因为大部分家庭用户可能也不想去学习很多，你讲多了他看看嫌麻烦，他只需要操作简单，效果明显，价格不贵，下面图示操作流程：
先是照片油的操作过程
再是透明鞋油的操作过程
看到了吗？整个操作，累计肯定可以在1分钟以内完成。不需要设备，非常适合家庭使用，家庭使用不讲究操作时看起来多么的“高科技”和“洋气”，也不讲究太高的效率，简单实用就好。（不比商业场所，看起来“土”了，就难挣钱，这也是中国国情 ）
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-4 09:22
下面再提供两个GIF动画
作者: jy8878 时间: 2015-10-4 10:46
本帖最后由 jy8878 于 2015-10-4 10:47 编辑
其实就你那个机器结构方式，用过塑机改就可以，上面的轴找合适的复印机用的定影套，特氟龙的，在加一个橡胶刮板，上面的辊就不会出现油了，整个成品出来卖，搭上你的油，肯定大卖（我说的激光打印就是激光冲印，习惯这样叫了）
作者: 山佬 时间: 2015-10-5 17:04
太繁琐了，如果这个真有效的话建议做成淋膜机类似的机器才好
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-5 17:16
家庭不需要用机器，有效果就行；商业场合最好有机器（有利于挣钱），但现在还没有，虽然DIY了一个照片上油机，效率很高，但看起来总不是像模像样的标准设备；现在还没有投入一笔钱搞一个“标准化设备”的打算，至于效果，只有用了才知道，
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-8 14:23
本帖最后由 zjhzpsm123 于 2015-10-10 21:58 编辑
在去年我已经DIY了一个照片上油机，并放到了网店里，可能宣传不够，大家还不知道，所以我现在搞个GIF动画加以说明：
效率是很高的，速度是淋膜机的10倍以上（实在没有必要这样快），价格是淋膜机的1/10不到。
效果杠杠的
作者: 自驾远行 时间: 2015-10-10 22:16
本帖最后由 自驾远行 于 2015-10-10 22:24 编辑
涂上这个油以后用水搽会不会掉色?如果是不放水相纸可不可以用？或者是RC相纸打印染料墨涂上照片油后效果怎么样？
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-11 11:28
本帖最后由 zjhzpsm123 于 2015-10-11 12:24 编辑
这个照片油只可以用在铸涂相纸和RC相纸，在铸涂相纸上是几十秒钟内自动干燥，在RC相纸上要用塑封机加热才能干燥成膜。
RC 相纸原能就是防水的，正面经照片油处 理，防水更好，漂亮度增加，照片更耐磨能吃苦，也能提高色牢度，但方方面面的效果比不上用在铸涂相纸明显，另外要经塑封机处 理，总之可以用在RC，较麻烦，不推荐；
铸涂相纸原来正反两面都会吸水膨胀变形，但颜色本来就不会溶解。（所以平常称“高光防水相纸”）用了照片油后，照片正面变成完全防水，水放在照片上像放在荷叶上，光亮光滑防水耐磨，照片的层次丰富细腻（特别是极大的提升照片的暗部层次细节），色彩通透靓丽，好像给整张照片加了一块“偏振镜”；反面还是和原来一样。 
照片油不能用在不防水相纸（油不会干，其他一切纸张全部不能用） ，一般来说，只能覆膜；不过我有点小技巧，给它擦一点点“透明鞋油”，既能防水又能提高色牢度，放相册镜框台版下已经可以了。
作者: zjhzpsm123 时间: 2015-10-27 21:40
这个帖子发了快一个月了，看来还不能引起我希望的“重视”，所以我 就照片油的问题要进一步讲述，我准备围绕护色宝照片油谈十个问题，今天先讲两个问题。
一.照片油是个什么样的东西？
照片油是一种无色无味无溶剂无任何毒副作用的透明低粘度油状液体，把它作为染料墨水打印照片的后**剂，能使照片的外观接近和达到银盐冲印的效果，同时色牢度嫩提高3-5倍以上。
二.使用照片油有什么好处？
（一）.铸涂相纸（没有冠于RC头称的高光相纸）经照片油**，照片效果超过RC，接近，达到，甚至超过冲印，这一点是其他后**覆膜所达不到的，也是RC相纸所达不到的，甚至是爱普生原装染料墨盒加原装RC相纸也达不到的，这是照片油的典型特点和个性，也是照片油的主要亮点；同时，色牢度提高3--5倍。
具体地说：
1. 能很大提高照片的打印效果，和冲印最接近，能做到比RC相纸好，就算用原装墨盒，也达不到照片油的效果，层次细腻丰富，色彩通透自然，外观光亮挺括，而且该打印方案价格最便宜。
2. 能提高照片的耐水性，耐摩擦，光亮度，光滑度，具有独创的“银盐冲印材质感”。
3. 提高照片的相对色牢度3-5倍以上，（耐晒和耐氧化综合牢度）这不是说用了照片油就不会褪色，而是说上了油的照片要达到同样的褪色程度，起码要延长3-5倍以上的时间。
4.保证不会再晕墨。
（二）照片油是用在RC相纸上，也能提高外观效果和提高色牢度，但对外观效果的提高谈不上具有“颠覆性”，就耐光牢度的提高对RC来说是“锦上添花”（RC相纸耐光牢度原来就较好）而对于提高耐气候牢度，由于RC相纸涂层的蜂窝结构，耐气候牢度很差，尽管照片油对RC相纸也提高了3倍以上的耐气候牢度，但对于原来三天就变色的RC说，变成10天就变色，意义不大。所以我不推荐。
照片油 最适合使用在用染料墨水打印的高光铸涂相纸上，也可以使用在用染料墨水打印的高光RC相纸上；不太适合使用在用颜料墨水打印的RC防水相纸上；不能使用在膨润型相纸上（不管相纸的纸基是否RC，只要是不防水相纸都不能用）；其他纸张一概不能使用。
作者: ctroom 时间: 2015-11-8 22:06
我也是觉得需要使用方便，适合批量打印照片的用户。我最近也在找。之前用RC+颜料墨，暗部实在不行，打印顾客的生活照效果不好直接用来专打登记照了。准备再入个机子专打染料墨，最先考虑的是淋膜机，但是感觉太贵了。过塑又效果不好，容易起泡。纠结中
作者: 山佬 时间: 2015-12-4 11:37
看得出楼主在照片油这个项目花了很多心血，这个是什么原理来的，为什么过塑不行这个行呢
作者: zjhzpsm123 时间: 2016-1-7 22:55
今天我发了帖子，主要是对鸿盛的最新推出的“高耐光染料墨水”的色牢度的比较和测试，有兴趣的朋友可以去看看。
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